廣州柯美利節(jié)能科技有限公司位于廣州市珠江新城，是一家專業(yè)致力于提供節(jié)約能源，提高能源效率的專業(yè)化公司。
一直以來，柯美利執(zhí)念于低碳生活，用心倡導(dǎo)更潔凈的生活方式，不僅致力于節(jié)能科技產(chǎn)品研發(fā)、創(chuàng)新能源管理實(shí)踐，更致力于節(jié)能文化意識的傳播，提供最簡便的節(jié)能選擇，運(yùn)用EMC合同能源管理模型，使最新節(jié)能技術(shù)產(chǎn)品能夠快速推廣應(yīng)用。
南度度記者對柯美利創(chuàng)始人兼董事長、2004年奧運(yùn)會跳水冠軍胡佳進(jìn)行了采訪，以下是采訪內(nèi)容。
南度度：節(jié)能行業(yè)并不是一個大眾熟悉的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域， 你為什么會選擇進(jìn)入這個領(lǐng)域？
胡佳：這個選擇純屬機(jī)緣巧合。2009年，我退役后在中山大學(xué)讀PE（私募股權(quán)投資），當(dāng)時有個同班同學(xué)正好在收購一家LED企業(yè)，我參與了整個收購的過程，開始了解到照明節(jié)能行業(yè)。當(dāng)時LED燈的技術(shù)還沒有現(xiàn)在這么先進(jìn)，價格比傳統(tǒng)光源高好多倍，市場化的進(jìn)程很慢，我們就會想，怎么才能推動它的市場化呢，這個時候逐漸了解合同能源管理的模式。
在正式進(jìn)入節(jié)能行業(yè)之前，我做了半年的可行性調(diào)研。在這之前我還嘗試過其他的行業(yè)，我做過生態(tài)農(nóng)業(yè)、環(huán)保材料，公司是早幾年就成立了。直到2010年初，我確定了做節(jié)能服務(wù)。我選擇這個行業(yè)，因?yàn)樗『酶耶?dāng)時的學(xué)習(xí)是有關(guān)聯(lián)的，我在中大接觸到了很多和金融相關(guān)的宏觀知識，然后越來越發(fā)現(xiàn)，節(jié)能行業(yè)是一個重資金驅(qū)動型的行業(yè)，這個行業(yè)和金融是分不開的。后來我又去了北京，到這個行業(yè)的早期企業(yè)、相關(guān)部門，去了解情況。當(dāng)時國家已經(jīng)在大力推廣發(fā)展合同能源管理機(jī)制，包括稅收優(yōu)惠、包括補(bǔ)貼。
中國所有行業(yè)的市場化進(jìn)程都非?？欤跉W美國家要走20年的東西，在中國可能只用走10年。我是懵懵懂懂進(jìn)入節(jié)能這個行業(yè)，結(jié)果一進(jìn)這個行業(yè)就發(fā)現(xiàn)環(huán)境已經(jīng)變了。挺有意思，就這樣一邊走著一邊琢磨了下來。摸索完所有的路后，發(fā)現(xiàn)最后只有一條路，就是證劵化，只有證劵化才能真正解決合同能源管理這個模式，它的臨界點(diǎn)就在這里。但在中國目前的金融體系和市場環(huán)境下，很多問題都不能得到完全的解決，但是我們一直在走這條路，盡可能通過結(jié)構(gòu)設(shè)計及風(fēng)控來解決行業(yè)模式的風(fēng)險盲點(diǎn)。
我也常常想，我做一個事情的根源是什么？我以前是個運(yùn)動員，后來我出來創(chuàng)業(yè)，選擇這個行業(yè)，跟我個人的性格和追求的理想是相關(guān)的。我認(rèn)為我一直是一個理想主義者，我希望有兩種不同的人生。我在當(dāng)運(yùn)動員的時候，每天都有目標(biāo)，今天練什么，練到什么程度，這個月比賽要比幾場，要拿到什么成績；但退役后這個目標(biāo)沒了，有一段時間，人變得特別迷茫。創(chuàng)業(yè)后，我找到了一個新目標(biāo)，一個能讓我為之付出的目標(biāo)，而這個目標(biāo)是可追溯根源的，是健康、環(huán)保、利國利民、利后代的，這是個有普世價值的行業(yè)。如果說機(jī)緣巧合后面有本質(zhì)和根源的話，這就是根源。當(dāng)我扎進(jìn)來的時候，我發(fā)現(xiàn)這是值得付出的。
南度度：你剛才提到，一進(jìn)入這個行業(yè)，環(huán)境就變了，具體是指什么變化？
胡佳：行業(yè)環(huán)境變得更惡劣，最主要體現(xiàn)在模式困境和融資艱難。我們現(xiàn)在做的節(jié)能效益分享型，是我們投資給客戶節(jié)能，從客戶節(jié)省出來的電費(fèi)中拿分成，節(jié)能的設(shè)備在合同期未滿之前，是屬于乙方，也就是我們，到合同期滿了后再移交給甲方。試想一下，其實(shí)所有的節(jié)能服務(wù)公司都是輕資產(chǎn)公司，那么，這樣一個輕資產(chǎn)公司卻背了重資產(chǎn)在前行，那就要求這個企業(yè)本身自己就要底子很厚。
一個節(jié)能項(xiàng)目合同，短則五年，長的，像工業(yè)節(jié)能一個合同隨便就是十年二十年，折舊期更長，投資更大、回收成本更慢，于是只能靠財務(wù)去解決，不斷從銀行貸款。
這就是最大的問題：輕資產(chǎn)公司背重資產(chǎn)，去銀行貸款融資吧，銀行一看，都說哎呀我們大家都很看好這個行業(yè)，哎呀這個模式多好，但是真正實(shí)操的時候，融不到資。這個問題非常嚴(yán)重。要想從銀行融資，比前幾年更難。這樣別說小公司，實(shí)力雄厚的大企業(yè)也會很吃力。所以，必須建立一個完善的機(jī)制，在這個模式下把資產(chǎn)剝離，把重資產(chǎn)和節(jié)能服務(wù)剝離才行，不做剝離根本做不了。從我入行到現(xiàn)在，四五年的時間，很多節(jié)能公司到現(xiàn)在都見不著了，因?yàn)楝F(xiàn)金流斷鏈。大家都認(rèn)為好做，其實(shí)沒那么簡單那。我一個挺不錯的哥們，自己正兒八經(jīng)投了幾千萬，后來虧得一塌糊涂，就是風(fēng)控沒做好。
南度度：從你說到的融資困境，我們是不是可以提出一個問題，就是現(xiàn)在的合同能源管理是存在一些致命缺陷的？
胡佳：模式本身沒有缺陷，模式都是很完美的，但在具體操作中會有很多問題。比如整個社會缺乏信用平臺支撐、金融體系支撐，還有就是誠信問題和違約問題。履約在中國也是一個很大的難題，單單一紙合同的約束真的就夠了嗎？要知道，在合同能源管理中，輕資產(chǎn)公司是比客戶要弱小得多的。
我們?nèi)タ礆W美，美國的節(jié)能公司采用比較多的是節(jié)能量保證型，最大的客戶是聯(lián)邦政府和地方州政府，再加上歐美國家在法律體系上和信用體系上非常完善，合同能源管理就可以運(yùn)行得很好。我們國家現(xiàn)在也在不斷推進(jìn)，我們公司自身也在做金融平臺，但這需要時間、需要過程，所以對我們來講，很重要的是做好前端的風(fēng)險控制機(jī)制：哪些客戶能做，哪些項(xiàng)目不能做。
南度度：在目前的大環(huán)境下，你對合同能源管理的未來發(fā)展，還是持樂觀態(tài)度？
胡佳：當(dāng)然樂觀，不然我為什么還要做下去呢？一個企業(yè)在做事的過程中，不碰到挫折、不去迎面解決，那這個企業(yè)就沒有生命力；一個人同樣也是如此。在一個大環(huán)境不太好的情況下，這個行業(yè)一定需要洗牌，一定需要淘汰，最后一定是大浪淘沙，淘出真正能夠活下來的企業(yè)，這就是競爭機(jī)制。這種競爭機(jī)制下，企業(yè)才能真正意識到該怎么去做。
南度度：但是，如果一些重要機(jī)制不健全，會不會導(dǎo)致整個行業(yè)的無序競爭，出現(xiàn)“劣幣驅(qū)逐良幣”的情況？比如一些專業(yè)的企業(yè)可能生存不下來，而另一些純粹靠低價策略的企業(yè)反而有生存空間。
胡佳：我只能告訴你這就是市場。在這個市場中，我看到一些公司死掉了、一些公司起來了、一些公司又重組了。我不知道我能走到哪一天，但我會持續(xù)往前走。很多企業(yè)生存不下來，說實(shí)話，我也感到很惋惜，但是，這就是市場的殘酷性，它跟我們以前當(dāng)運(yùn)動員的比賽是一樣的。站在奧運(yùn)會的那個跳水臺上，我只有六個一點(diǎn)七秒，沒了就沒了，這個機(jī)會沒了就要等四年，這就是殘酷性。市場跟賽場一模一樣，甚至比賽場更殘酷，因?yàn)槭袌霾皇且粋€封閉的體育館，它的不確定因素要更多。
但是你也要做下去，不可能說一拍手就全部拋下了。我是在一個競爭環(huán)境下成長起來的，我深知這樣的環(huán)境能夠塑造出一批什么樣的人。中國跳水隊是全世界最優(yōu)秀的團(tuán)隊之一，是“中國夢之隊”，它在四十多年的時間里成為中國拿奧運(yùn)冠軍最多的隊伍，有它成功的必然之處。我之前并沒有職場經(jīng)歷，沒有打過工，但我從中國跳水隊的團(tuán)隊里學(xué)到很寶貴的管理經(jīng)驗(yàn)，在一個高競爭性的環(huán)境中，很多東西是相同的。
創(chuàng)業(yè)是條不歸路，開始了就要一直走下去。這不關(guān)乎別的，不關(guān)乎行業(yè)環(huán)境，不要過于看重這些外在的東西。一個行業(yè)有危機(jī)的時候，有“?！本陀小皺C(jī)”：機(jī)會在哪里？怎么轉(zhuǎn)型升級？怎么不斷調(diào)整？怎么迎合市場？怎么能從市場的需求來倒推、知道我應(yīng)該提供哪些服務(wù)？我一直強(qiáng)調(diào)，產(chǎn)品的技術(shù)革新是基礎(chǔ)，加強(qiáng)服務(wù)意識才是王道。
南度度：柯美利的定位是一家“綜合能源集成服務(wù)商+能源金融服務(wù)商”，你們可以提供哪些節(jié)能解決方案？相對同行，柯美利有什么競爭優(yōu)勢？
胡佳：我們主要的方向還是在建筑節(jié)能，從最開始的LED照明系統(tǒng)延伸到建筑節(jié)能的其他服務(wù)鏈條：供配電系統(tǒng)、中央空調(diào)暖通系統(tǒng)、空氣能熱泵系統(tǒng)、樓宇自動化系統(tǒng)，等等。我們都知道未來能源行業(yè)的兩大方向，一個是降低對石油石化能源的依賴，即發(fā)展電動汽車；另一個就是分布式能源，分布式主要的應(yīng)用一個是光伏太陽能，另一個就是“熱電冷”三聯(lián)供——它們都離不開建筑。我們還做了一個能源基金，用來解決節(jié)能服務(wù)公司在投資重資產(chǎn)過程中負(fù)債率過高、現(xiàn)金流短缺的問題。這個金融平臺，我們花了兩年時間搭起來，不僅給我們自己服務(wù)，同時也給市場上有需要的公司服務(wù)，所以在融資上，我們的實(shí)力還是很強(qiáng)的。在技術(shù)服務(wù)鏈條上，我們有自主的技術(shù)團(tuán)隊，與清華大學(xué)、中山大學(xué)、東南大學(xué)、華南理工大學(xué)、華中科技大學(xué)、中科院能源所都有外部合作，還會有一些院士給我們做顧問，這些人才足以支撐現(xiàn)有節(jié)能項(xiàng)目的技術(shù)服務(wù)。
南度度：你們?nèi)绾握f服客戶進(jìn)行節(jié)能和能效管理？這個說服的過程是否困難？
胡佳：這四年時間我見的最多的就是客戶，從老板到管理層再到下面的工程部門，甚至物業(yè)管理，我每天都在見不同的客戶，對客戶的所有訴求都很了解。我們給客戶做“百問百答”的機(jī)制，讓客戶提問題，我們來提供解決辦法?？蛻舻男枨鬅o非就是幾點(diǎn)：第一，你怎么給我計量；第二，對效果的疑問，是否能夠真的達(dá)到節(jié)能量；第三，你是用什么產(chǎn)品、什么設(shè)備；第四，如何進(jìn)行分成……客戶問得越多，對你越有好處?？蛻魡柕迷郊?xì)，你越能解決他心中的疑問、滿足他的需求，代表你的機(jī)會越大。
我從來不認(rèn)為，應(yīng)對客戶的質(zhì)疑是一件“困難”的事，千萬不要怕這是困難，這恰恰是好的。一個服務(wù)型的公司最強(qiáng)調(diào)的就是溝通，你是否善于溝通，你是否能夠解答客戶心中的疑問，這才是服務(wù)的第一個鏈條。技術(shù)、融資很重要，但最重要的是“服務(wù)”，你能不能與客戶站在同一邊、為客戶創(chuàng)造利益？
南度度：在和客戶打交道的過程中，你聽到的對節(jié)能和能源管理最普遍的誤解是什么？
胡佳：還好，大家只是對很多技術(shù)抱有懷疑態(tài)度，不確定是否確實(shí)能夠做出來。在一個企業(yè)里，每個不同位置的人都要背責(zé)任嘛，老板考慮經(jīng)濟(jì)問題，一句話下去，下面的人做任何事情要背責(zé)任的。所以還是要體諒在這個過程當(dāng)中與你爭辯的人，其實(shí)他們都是為了一份責(zé)任。
南度度：不少人呼吁政府要給節(jié)能行業(yè)更多補(bǔ)貼和扶持政策，作為一個身在業(yè)界的企業(yè)家，你的看法是？
胡佳：說實(shí)話，我沒想過這些。我從來沒想今天拿這里的補(bǔ)貼、明天拿那里的補(bǔ)貼，沒想過。如何在市場機(jī)制下生存下來，這才是我想的，這才是一個健康的企業(yè)。如果一個企業(yè)總是想著拿補(bǔ)貼去生存，它根本就是適應(yīng)不了市場化的，甚至?xí)_亂這個行業(yè)的市場競爭。不在市場上趟，怎么知道水深呢。
其實(shí)我特別想說一句話，國家不給你補(bǔ)貼，沒有政策的環(huán)境，你還做不做節(jié)能，如果真的是節(jié)能人，就應(yīng)該做，如果不是節(jié)能人，是過來投機(jī)的，趁早拉倒吧。這就是我的一句話。我作為一個節(jié)能服務(wù)公司的代表，按理應(yīng)該為行業(yè)做一些政策呼吁，但是我最想講的就是這句話。
如果一定要說，我認(rèn)為要推動節(jié)能行業(yè)的發(fā)展，講其他的都是假的，最關(guān)鍵的是銀行體系能否給節(jié)能行業(yè)多一些支持：錢從哪里來，能不能給我們貸款，貸不了款有沒有其他的合理機(jī)制，這才是一針見血的。其次就是誰來做有公信力的第三方。政府是不是能作為第三方主體？如果不能，有什么好的機(jī)制來形成有公信力的第三方？國外有很多很強(qiáng)勢、公信力很足的第三方，我們沒有。第三方是很重要的，否則計量的效果沒法驗(yàn)證。
南度度：國內(nèi)備案的節(jié)能服務(wù)公司目前有4000多家，你認(rèn)為什么樣的節(jié)能服務(wù)商最終能夠發(fā)展壯大？
胡佳：最核心的，你是否有足夠強(qiáng)大的服務(wù)團(tuán)隊。所有的技術(shù)服務(wù)和金融服務(wù)，都需要你和客戶溝通。你必須有一個良好的服務(wù)團(tuán)隊，你的整個團(tuán)隊必須能以服務(wù)的心態(tài)給客戶解答問題、提供解決方案、帶來價值。
南度度：柯美利目前的盈利狀況如何？未來三年的規(guī)劃是怎樣的？
胡佳：節(jié)能服務(wù)公司是泛金融類的服務(wù)企業(yè)，我很幸運(yùn)有一批懂金融的朋友，為我出謀劃策，保證了公司金融體系的前瞻性，所以我們公司的盈利能力很不錯，負(fù)債率很低。
未來三年的規(guī)劃，是將我們自己摸索出來的新模式“能源資產(chǎn)管理模式”不斷完善，然后將這種模式快速復(fù)制，擴(kuò)大規(guī)模。
南度度：作為一個名人，你的言行會受到更多關(guān)注，在創(chuàng)業(yè)上可能也是雙刃劍，會不會有名人的包袱、害怕失敗的壓力？怎么去應(yīng)對？當(dāng)你感到疲倦時，是什么讓你堅持下來？
胡佳：勇敢、執(zhí)著、信念、超越自我，是我們在跳水隊里經(jīng)常說的。我六歲時就要站在十米臺跳下來，這是需要勇氣的。后來練到全身都是傷，每天也要堅持訓(xùn)練，在這樣的情況下也要參加比賽，這就是“有條件時候要拿下，沒有條件創(chuàng)造條件也要拿下”。這種無形的精神上的東西，已經(jīng)成為我體內(nèi)的一個基因，讓我始終專注于突破，而不是專注于困難。我也常常和公司同事分享我當(dāng)運(yùn)動員的故事，我很高興看到整個公司的團(tuán)隊也是充滿積極性，干勁十足，我想這就是我們的企業(yè)文化。我的成長經(jīng)歷塑造了現(xiàn)在的我，我希望把國家隊的跳水精神：勇敢，執(zhí)著，信念和超越自我，在不同的行業(yè)中傳承下去。
南度度：南度度節(jié)能服務(wù)網(wǎng)是南網(wǎng)能源公司打造的一站式綜合節(jié)能服務(wù)平臺，我們致力于關(guān)注節(jié)能和新能源領(lǐng)域，最后請你寄語南度度。
胡佳：我們公司叫“柯美利”，“美利”取自于《易經(jīng)?乾卦》，“乾始能以美利利天下，不言所利”；“柯”來自于《爾雅》，是“肩負(fù)、擔(dān)當(dāng)”的寓意。我們的口號是“用心制造節(jié)能”，我期望在這個行業(yè)，大家都能用心制造節(jié)能，這就是我們節(jié)能人的態(tài)度。
